访谈：区会事务管理

　　关于加利福尼亚州南部区会事宜的访谈——第二部分。I1907年10月6日星期日上午在怀爱伦夫人办公室的一次访谈报告。出席人员：怀爱伦夫人，G.W.里瑟长老，J.A.伯登长老，怀威廉和C.C.克莱斯勒。) {Ms109-1907.1}

　　J.A.伯登： 在您给我们的信函中，您提到应该拣选不少于五个有智慧的人与联合会会长和当地区会会长共事，为工作制定政策和计划。我们不清楚这是什么意思——是不是外人应该进来和我们见面;或者是不是应该有人进来和我们在一起。在我们看来，是五个外人要来和我们共事。{LLM 296.1}

　　怀姐妹：这五个人应该参与承担更大的责任。一个人在任何地方、在任何情况下都不会明智到足以成为一个整体。你们还是理解这一点为好。必须有好几个人愿意本着敬畏上帝的心承担责任。{LLM 296.2}

　　J.A.伯登：我们的区会委员会有七个成员，即，里瑟长老，我自己，希利长老，欧文长老，福特长老，立兹沃斯医生和费尔南多的卢卡斯教授。您的话是指这些人吗?{LLM 296.3}

　　怀姐妹：不，不是的;是尤其能承担更多宗教责任的人。及至宗教责任本着敬畏上帝的心得到持守时，其它的一切就会容易进行了。我们不希望任何人的能力在宗教义务方面支配他的同胞。{LLM 296.4}

　　多年前，我和我的丈夫常常常在出版社研究如何处理令人费解的事情，对付性情古怪的人。……我的丈夫常说：“好了，让我们为这事祷告吧。”因此我们就跪下，常常是在夜间，我们会祈求主开路，以便我们能明智地接近人，给他们正确的指示。后来，当我们设法亲切地然而坦率地与他们交谈时，他们几乎总是会让步。他们并不总是坚定不移地追求正确的道路;因为他们回到了以前的生活方式，我们经常有同样的仗要一次又一次地打。但无论发生什么事，我们都觉得主知道他们的一切，祂能告诉我们该怎么做，祂也能感动人们的心。……{LLM 296.5}

　　根据我所得的亮光，加利福尼亚州南部区会的要员可悲地缺乏虔诚的经验、基督教团结的精神与行动的和谐。有些人似乎太愿意拥护这个人或那个人，或另一个人。许多人已经显出了这种精神。你们知道，有不同的情操，不同的气质，所有这些特殊的条件，使那些负责的人很难知道如何管理;可是，里瑟弟兄，你若觉得可以自由地对某些事情提出疑问，使人们对他们应该毫无疑问的事情有不确定的感觉，就会非常不明智。你在从事这种工作时，是在撒播种子。你目前可能没有意识到什么结果，但你正撒的种子会结出果实。我们必须培养团结的精神。我们在效法福音的模范基督耶稣的事上力求团结。我们可以呈现给百姓的，没有什么比介绍基督和研究祂在同样的情况下会做什么更有价值的了。我们若是呈现基督，竭力在基督徒团结的纽带中操劳，就不会立起一党反对另一党。这样就可以避免严重的罪恶。{LLM 296.6}

　　里瑟弟兄觉得他在所有这些事情上都很有能力，但他对自己的了解并不像他认为的那样多。他愿意采取的一种做法，会导致一定的结果，他不会知道他在某一时刻所说的话，已经开了花，发展成了令人讨厌的果实。然而我们若是设法保持团结，并且在上帝面前自卑，祂就必赐福我们的努力。你们记得当所罗门被高举作王的时候，他曾在上帝面前自卑。他既认识到自己正在负起以前从未负过的责任，就在众民面前向主承认他只是幼童。他在管理方面确实如此。在以后的岁月里，他竟毁于与拜偶像的妻子们交往。{LLM 297.1}

　　哦，我想过，我经常想，只要我们将来总有一天能克服这些困难，并且知道我们在敬畏上帝的过程中尽了最大的努力。难道我们不会有一顶生命的冠冕吗?{LLM 297.2}

　　J.A.伯登：我们会感到从我们所遭受的痛苦中解脱出来是一种快乐。{LLM 297.3}

　　怀姐妹：嗯，我们会感到刚强，因为我们的生命与基督一同藏在上帝里面。(怀姐妹相当详尽地提到了基督的苦难。)……{LLM 297.4}

　　怀姐妹：还有一点我希望里瑟弟兄牢记在心，——或许他并不完全明白那一点。他以为是威利告诉我的。你们知道，我早上起来，在其他任何人起来之前——在一点钟、两点钟、三点钟，很少在四点以后，常常在三点钟。最近，一夜一夜又一夜，我两点钟以后很少能睡着，而是已经起来写作。我把主在夜间的异象中赐给我的事写出来，早上晚些时候，威利进来看我的时候，我已经写了许多页。常常是在他知道我写了什么东西或我所写的东西之前，我已将文稿交在我的一位抄写员手里在抄写了。文稿打印出来之后，往往将一份副本放在他手里。并不是他将事情告诉我，而是我把我所领受的亮光传给他。{LLM 297.5}

　　怀威廉：您知道，有时您提出给我读您所写的。有时您告诉我一点其中的内容，然而在我顶多确实听到二十分之一的内容之前，您就已经将之交给抄写员去打印出来了。{LLM 297.6}

　　怀姐妹：是的，这个我知道。{LLM 297.7}

　　怀威廉：不过弟兄们心中真正的重点是：我看到园地中的事情在怎样进行之后，有没有来告诉您我对事情怎么看的，并且始终这样跟您讲，以致激发您写出了真正的好原则，但却可能是当时并不需要的原则，而且当时并不完全适用，只是因为我向您讲了园地的状况，您就以为那些原则适用呢?{LLM 297.8}

　　怀姐妹：我一直没能从威利得知那些令人困惑之事的全部细节。他很谨慎，只告诉我所取得的胜利，或会鼓励我的什么事。他参加会议的时候，并不特别注意告诉我他在这些会议上遭遇的困难。他并不介绍令弟兄们困惑的那些问题的详情，而是介绍他认为不会搅扰我心的事。有时会收到一些来信，告诉我一些我决不会从他得到的信息，因为他不愿告诉我。{LLM 298.1}

　　怀威廉：请告诉弟兄们谁跟您讲了最多关于加利福尼亚州南部帐篷大会的情况，——是一直与您同在的我，还是有一次访问过这里两个半小时的科特雷尔弟兄呢?{LLM 298.2}

　　怀姐妹：你们知道，科特雷尔长老告诉了我许多我根本没有从W.C.怀特听到的事。只有几项涉及以前曾告诉过我的事。科特雷尔长老谈了一些细节。我告诉他，我想了解加利福尼亚州南部的一些情况，以及他对那里最近召开的会议的印象;因为我已写出一些事，我想知道情况如何;所以他就告诉了我关于洛杉矶会议的一些事情。当然，我们面谈的时间不是很长，也不能涵盖整个范围。{LLM 298.3}

　　怀威廉：现在，关于天堂谷疗养院和将该机构转让给加利福尼亚州区会的问题：对我来说，这是一件令人困惑的事情，我要向母亲介绍这件事。我会告诉你我做了什么。我坚持要巴伦杰弟兄给我们写一封信，由会长发表正式声明。母亲读了那份声明，现在我们有将这个声明存档。再说说我自己的报告。我没有告诉母亲，而是坐下来写给了丹尼尔斯长老，并让母亲读了我给他的信。她从我得到的关于天堂谷的情况，是来自阅读巴伦杰弟兄的信，他作为董事会主席发表了声明，她从我写给丹尼尔斯长老的信得知的事也来自这个声明。这两封信都在我的办公室存档了。现在，要是有任何一个人想要知道我向母亲介绍了关于天堂谷的什么事，他们都可以看看她所读过的这两封信。{LLM 298.4}

　　你或许知道弟兄们的感受如何，以及他们为什么在考虑我们的提议和做出其它提议时将巴伦杰教授和我排除在委员会会议之外。所以到现在为止，我从来没有听到弟兄们拒绝我们的提议的任何理由，也没有听到他们提出这些提议的理由。经表决，我应将这些事项提交给股东。我不能这么做，因为我被排除在议事会之外了。为什么我被排除在外了呢?是一些成员害怕我会向母亲描绘在委员会中所做的事，唯恐他们会受谴责吗?{LLM 298.5}

　　G.W.里瑟：我没听说那事。{LLM 299.1}

　　怀威廉：好了，当然，如果弟兄们总是避免告诉我他们为什么把我排除在议事会之外的原因，那会很有趣。{LLM 299.2}

　　G.W.里瑟：你或许知道P.S.凯洛格医生在天堂谷?{LLM 299.3}

　　怀爱伦：他现在在那里吗?我很高兴他们请到了一位医生，但我希望他们请到的是一个想要更积极参与宗教事务的人。{LLM 299.4}

　　G.W.里瑟：他不喜欢那样，很不喜欢——{LLM 299.5}

　　怀威廉：有一位名叫伊斯特曼的医生，他一直在圣巴巴拉工作。他有一些钱。他最近和巴伦杰弟兄一道访问了天堂谷。他们商量了一个计划，要他把钱取出来，收买现有的一些股东，然后和其他股东一起，成立一个新的协会，由他担任经理和医生。{LLM 299.6}

　　J.A.伯登：他的提议是买下那块地产，就像怀特弟兄说的那样，吸收一些与他合得来的老股东;他将以一个私人机构、一个私营公司的身份管理这个地方，与区会和谐相处——或者，以与区会和谐相处为目标。当然，我们的弟兄们认识到，这个计划将给他们一名常设医生，并减轻他们的经济压力。{LLM 299.7}

　　G.W.里瑟：他还建议，这家新公司具有原公司所规定的同样宽宏大量的特征——将超出利息和其它经营费用所需数额的所有盈余都用于传道工作和机构的建设。{LLM 299.8}

　　怀姐妹：我们的弟兄们必须弄清楚这个人的宗教原则是什么。{LLM 299.9}

　　G.W.里瑟：据我们所知，他是一个很体贴圣灵的人。他一直是圣巴巴拉教会的长老。我们不知道他有什么问题。他是一个相当年轻的医生，但他似乎与有组织的工作完全一致。{LLM 299.10}

　　怀姐妹：为什么他现在不能进来?{LLM 299.11}

　　J.A.伯登：我问了这个问题，——为什么呢，如果他是一个如此宽宏大量的人和传道士的话?答案是，他想要的工资比他们想支付的要多——每月一百五十美元，还有他的食宿，和他妻子的食宿。{LLM 299.12}

　　G.W.里瑟：如果他来作经理和医生，除了他自己和他妻子的伙食和住宿之外，他想要一个月150美元。{LLM 300.1}

　　怀威廉：这件事可以等到我们下到那里去开会的时候再处理吗?还是现在就必须决定?{LLM 300.2}

　　怀姐妹：霍尔登医生要了多少?{LLM 300.3}

　　J.A.伯登：每月一百美元，还有他手术费的三分之一。{LLM 300.4}

　　怀姐妹：你觉得那太多了，是吗?{LLM 300.5}

　　J.A.伯登：我们本来很乐意每月付给他一百美元，甚至一百五十美元，但我们觉得付给他一定比例的手术费是不对的。{LLM 300.6}

　　怀姐妹：嗯，我不知道;但我确实知道偷偷潜入巴特尔克里克并且毁了负责人灵性的罪恶之一，就是想要高而又高的工资。我忘了他们爬得有多高。{LLM 300.7}

　　怀威廉：一周三十美元。{LLM 300.8}

　　怀姐妹：一个人给自己的工作设定高价，并不正确代表耶稣基督的舍己;祂是我们的模范。我最近就工资的问题给克雷斯医生写信了，劝告他在华盛顿工作的开端，要谨慎地在他的同事们面前树立一个舍己的榜样，以便工资不高的其他人，不会觉得自己好像受了亏待。高工资的罪恶几乎在任何地方都有可能冒出来;我们必须在我们的弟兄面前保持我们的模范基督耶稣的舍己的榜样;因为我们应当成为一班传道的民，许多工人应当开始在主的葡萄园中作工并得到供养。{LLM 300.9}{Ms109-1907.41}