访谈：与塔夫茨先生讨论，以及禁酒工作

　　采访怀爱伦夫人

　　在场:怀威廉，J. O.科利斯，C. H.琼斯和D. E.罗宾逊。 {Ms70-1910.1}

　　(科利斯长老:) 一年前的上个月和再上一个月，塔夫茨先生——他一直试图通过这个星期日法案——在公理会刊物《太平洋月刊》上写了三篇文章，题为《揭露安息日复临主义》、《安息日复临信徒是教会和国家的敌人》，以及《犹太化律法主义者》。我觉得好像应该给个答复，所以我去找了刊物的编辑。他说他不能腾出空间来回答一篇以上的文章。于是我写了一篇文章，他照我写的那样印了出来:《安息日复临信徒和他们的批评者》。塔夫茨先生显然读过康赖特的书，而且他在很大程度上追随康赖特。我艾萨克.莫里森从长老C.L.泰勒长老那里证明，他在某些地方没有讲真话。在那篇文章中，我是这样结尾的: {Ms70-1910.2}

　　(在这里，科利斯长老宣读了一份声明，建议由于报纸上没有空间对教义观点进行回顾，塔夫茨先生和作者之间可以安排一次友好的讨论。) {Ms70-1910.3}

　　当时我没有从塔夫茨先生那里听到关于这件事的一个字，但是前几天我收到了他的一封信。他现在已经回到了加州。塔夫茨先生是这样写的:{Ms70-1910.4}

　　(阅读一封建议在全州各大城镇就教义分歧问题展开讨论的信件。) {Ms70-1910.5}

　　当然，我认为这是他在虚张声势。他想让我屈服，这样他就能在公共场合读到我的信了。我这样回答他说: {Ms70-1910.6}

　　(宣读回复)

　　现在我想把这件事告诉你们，看你们怎么想，这样的计划是否会使公众更好地了解我们对节制和安息日的立场。他当然会把你的工作带进去。今天我想在这里召开一个负责弟兄会议，我不想做任何主不希望做的事。{Ms70-1910.7}

　　怀爱伦:你害怕把这些东西拿出来吗?我想你此时已经懂得了，我们要坚持真理，提倡真理。 {Ms70-1910.8}

　　科利斯长老:他说话很刻薄，但我不认为他比我们在澳大利亚遇到的那个人差多少。我认为他远没有那么坏。那个人卑鄙的手段反而使人们明白了真相。我认为这个人进行这种性质的争论会让人们反对他而支持我们。 {Ms70-1910.9}

　　怀爱伦:嗯，如果有一个人和你在一起，那就{Ms70-1910.10}

　　科利斯长老:你建议谁? {Ms70-1910.11}

　　怀爱伦:我不知道我是否适合提出建议 {Ms70-1910.12}

　　J. O.科利斯:你会建议希利长老吗? {Ms70-1910.13}

　　怀爱伦:嗯，我对希利长老了解得不够。 {Ms70-1910.14}

　　J. O.科利斯:面对对手，他是一个非常精明、敏锐的人。他是我所认识的最敏锐的人之一。 {Ms70-1910.15}

　　怀爱伦:那么我认为他可能是合适的人选。{Ms70-1910.16}

　　怀威廉:为什么这些问题不应该摆在区会的领导人面前呢?欧文长老是联合会的会长，他就在这里，领袖们也将聚集在这里。在这种事情上，你想带头说什么该做，什么不该做吗?{Ms70-1910.17}

　　J. O.科利斯:我只是想听听你的意见，然后让弟兄们来决定。{Ms70-1910.18}

　　怀爱伦:从我所拥有的亮光来看，我们必须到达那一点，如果我们没有学会站在上帝的话语上，以致他们不能推翻我们的立场——{Ms70-1910.19}

　　怀威廉:我们该对我们的弟兄们说些什么，使他们想起你多年来的许多建议，而不是进行讨论呢?{Ms70-1910.20}

　　怀爱伦:在此之前，还没有人把这件事带到我面前，我不知道应该怎么做。我认为我不应该对这个决定承担任何责任。{Ms70-1910.21}

　　J. O.科利斯:我没有问这个问题。但我认为你过去的著作是这样的:我们应该这样做，不要挑起人的讨论，但当我们被直接的挑战所推动时，就像我们在澳大利亚一样，你建议进行讨论。 {Ms70-1910.22}

　　怀威廉:但你要知道，科利斯弟兄:在她因参与讨论而受到谴责的事例中，十有八九是我们受到他人挑战。 {Ms70-1910.23}

　　怀爱伦:我认为我的名字不应该出现在这件事上。{Ms70-1910.24}

　　J. O.科利斯:问题就在这里。主所不愿意的，我都不愿意作。我要看看你，看看你对这事的判断如何。{Ms70-1910.25}

　　怀爱伦:我很惊讶，在此之前从来没有走到这一步，不管现在是不是时候，似乎你必须以某种方式面对它。我说不出是怎么回事。你们要自己决定，我就说阿们。{Ms70-1910.26}

　　J. O.科利斯:这就是我所关心的。我不知道，但你肯定会说"不知道"如果你说了，这事就结束了。但我看得出来，你的做法是明智的，不采取任何立场，你觉得我们应该做最好的事来维护亮光。{Ms70-1910.27}

　　怀爱伦:是的，这是我们唯一能做的。 {Ms70-1910.28}

　　J. O.科利斯:现在我不想在这一点上再麻烦你了，但还有一件事我想征求你的意见。从南加州，事实上从其他一些地方，有人向我们表达了一种愿望，希望开展一场关于禁酒的运动，支持在全州范围内禁酒，而不与政党联系。安德罗斯长老急不可待地跟我说，要我今年也办一次这样的事，以除去我们身上的某种耻辱，因为我们反对星期日的法律，把我们和酒馆老板维系在一起。 {Ms70-1910.29}

　　怀爱伦:这方面的所有内容都应该如实理解，这取决于如何处理这个主题。当他们在上帝之灵的影响下处理它时，祂的天使就会留下印象。{Ms70-1910.30}

　　J. O.科利斯:我应该进一步解释一下。我在会议上谈到了这个问题，没有人直接反对我的观点，尽管有些人从他们的言论中不知道什么是最好的。我的想法是这样的，今年，因为立法机关两年内不会再开会，今年我们可以提出某种请愿书，请求下一届立法机关通过禁止在该州销售酒类的法律。我们可以得到20万或25万人的名字，这也许会向加州人表明我们支持禁酒。它将把我们置于耻辱被消除的地方;它也会教育人们禁酒或节制。在那之后，我们可以明年，在立法机关开会之前，通过我们的星期日法律请愿，我们可以让更多的人签署，而不是没有人签署。这是我的主意。{Ms70-1910.31}

　　其中还有一点我应该讲一讲。我的想法是，我们可以在我们的帐篷大会和其他地方举行一定数量的集会，但与此同时，我们可以从你们那里得到一些关于禁酒的最好的材料，然后从美国主要的禁酒人士那里得到一些其他的材料，这些材料将是敏锐而明确的，我们可以把这些材料印在传单上，我们可以自由分发，让人们知道这些材料来自我们的人。然后，当然，我们必须采取一些措施与女基督徒禁酒会，或者那些禁酒的人联系起来，在某种程度上，我们可以自己控制事情，但如果可能的话，让他们与我们合作。{Ms70-1910.32}

　　怀爱伦:我一直在寻找这样的东西，但我仍然不知道——这是我第一次听到，但我很惊讶我们没有起来面对他们，因为我们可以。{Ms70-1910.33}

　　J. O.科利斯:我脑子里唯一的问题是，现在是否合适。 {Ms70-1910.34}