访谈：关于南方各州我们的工作

　　1907年4月29日于加州洛马林达

　　关于我们在南方各州工作的访谈报导

　　出席者：怀爱伦夫人，怀威廉，P. T.马根，D. E.罗宾逊。 {Ms196-1907.1}

　　.怀威廉:妈妈，你知道，一段时间以来，我们一直在计划并做一些准备工作，打算写一本书，让我们的人了解南方各州的园地，以及那里要做的工作，希望这能成为鼓励年轻人投身于工作的一种手段。有时我们计划用一种方式发表这个问题，有时用另一种方式，但总是在任何事情完成之前，我们被打断和延迟，然后出现一些事情改变计划，阻碍工作。 {Ms196-1907.2}

　　我们一直需要的是南方的一个人——一个与那里的实际情况有联系的人——通过提供实地的画面来参与本书的准备工作。现在看来，马根弟兄会帮助完成这项工作。他在这一园地工作了很长时间，了解情况，他有机会接触到最优秀者的作品，在我看来，他能把这项工作做得很好。{Ms196-1907.3}

　　当我写信让他来这里和我们呆一会儿的时候，我心里有几件事。一个是计划让他帮助我们写这本书，另一个是计划我们能做些什么来加强南方的工作，还有一个是我们能做些什么来让我们的人正确理解麦迪逊学校的工作。这些是我劝他到这里来的主要原因。他和克莱斯勒弟兄讨论了一些问题，也和我讨论了一些，我们认为也许最好把有关南方工作的问题分章节发表出来，这样我们就可以把它分成单独的小册子发行，或者可以把它装订在一本书里。 {Ms196-1907.4}

　　我们想把你的呼吁作为一部分，把你关于如何建立小型定居点和小型实业学校的设想作为另一部分。另一个可以讨论的主题是贫穷白人的状况，还有一个是黑人的现状。 {Ms196-1907.5}

　　我想，如果马根弟兄能把南方的情况写出来，我们就可以把你写的东西准备好，如果你愿意，可以分成两本小册子出版，然后把它们合在一起，写成一本书，对我们的年轻人学习是有益的。 {Ms196-1907.6}

　　P. T. 马根：我想，怀姐妹，怀弟兄跟你说过我一直在想的大致轮廓。我注意到，当我和我们在北方的人一起参加帐篷大会时，如果他们对南方的地方本身和实际情况有所了解，他们会更好地倾听你的呼吁，而不是仅仅有呼吁，对情况一无所知，就像呼吁中随便提到的那样。{Ms196-1907.7}

　　怀爱伦：我认为应该采用任何可以对该园地给出一个总体看法的方法。既然你已经提出了这个计划，我不会反对的。我看不出有什么不好的。{Ms196-1907.8}

　　P. T. 马根：我们想从你的著作中收集一些材料，加上你想补充的任何东西，把你对南方的呼吁写在书的一个部分。你还记得几年前出版的一本叫《国外布道史》的书吗?其中有一节叫做“实际讲话”。它们是你关于欧洲工作的一般性演讲，你讲述了你对皮埃蒙特山谷人民的看法。书中还有其他部分是由康拉德长老、瓦格纳长老、马特森、赫斯格、惠特尼和那些在那里的人写的。他们所写的这些部分对那个地方、那个地方的人、他们的特点等进行了历史的描述。 {Ms196-1907.9}

　　现在我想我们可以写一本关于这个计划的书，把你的讲话和呼吁写在一个章节里。然后，我们希望有一些章节是根据你在不同时间给出的关于南方园地应该如何工作的指导组成的。我们不能以平常的方式工作。你说了很多关于家庭在那里定居可以取得的成就，关于两三个家庭到一个没有现代真理代表的地方去，开办一个小小的光明中心，开办一个小小的学校，把人们聚集在一起开会，在他们中间做一些简单而认真的工作。{Ms196-1907.10}

　　你写了很多关于这类工作的文章。我收集了一些，克拉伦斯有更多，告诉我如何做到这一点。与此相关，你写了很多关于人们如何对土地失去信心以及他们靠土地谋生的能力的文章。我们在南方发现了很多。今天南方地区的人口比十年前少得多。他们都涌向城市。我一直在想，如果有关土地和生活在土地上的好处的教诲，以及上帝所说的关于照料土地的教诲被采纳，那将是一个很大的帮助。 {Ms196-1907.11}

　　怀爱伦: 任何未开发东西就像未开发的头脑一样。你不耕种土地，它会显示出贫瘠，但这并不表明它不能被利用。 {Ms196-1907.12}

　　P. T. 马根:不久前，我读到荷兰的一项运动，他们不是试图照顾住在破旧房子里的穷人，而是开垦了一大片土地来安置他们，他们的座右铭是，如果人能改善土地，土地就会改善人。我想，如果能把这些写进书里，那就太好了。 {Ms196-1907.13}

　　如果贫穷白人的故事可以讲出来，他们是如何变成现在这样的，以及在他们中间开展工作的必要性是一个简单的历史故事，这将有可能引起北方人民的兴趣，他们会更注意你的呼吁，而不仅仅是你的呼吁。 {Ms196-1907.14}

　　怀爱伦:是的，一定有什么东西可以帮助人们做应用。{Ms196-1907.15}

　　P. T. 马根: 我认为黑人也是如此。你知道，多年前你曾说过，南方会有一场可怕的种族战争。我不知道你是否说过这么多话，但你暗示奴隶制将再次出现。{Ms196-1907.16}

　　怀爱伦：只要人们开始采取任何形式的运动来教育黑人，就会有一些人决定不这样做。{Ms196-1907.17}

　　P. T. 马根:这是关于整个南方普遍的说法，未来几年将会有一场种族战争。蒂尔曼参议员在众议院谈到了这个问题。候任州长霍克·史密斯和蒂尔曼已经公布了一项计划，他们正在各地倡导这项计划。他们的计划是这样的;他们将把每个县划分为区，每个黑人都要被编号。他的胳膊上用皮带子绑着一个铜牌，上面写着他的号码，536或6023，或者别的什么号码。没有官方的护照，他永远不能离开那个地区。{Ms196-1907.18}

　　怀爱伦:奴隶制将一如既往地存在，只是建立在一个对白人更有利、更安全的基础上。{Ms196-1907.19}

　　P. T. 马根:更安全，因为他们不需要供养和照顾黑人。然后，如果这个黑人跑出了那个地区，或者如果他游手好闲，不干活，他们就可以把他关在铁链牢里一年。现在他们在他们的计划中说，如果有人被抓住，因为他的教导使黑人变得愚蠢，他就会被抓起来关进铁链牢里。蒂尔曼参议员把它印出来了;他在南方的主要杂志上发表过，他在芝加哥和乔治亚州的亚特兰大都讲过。今天有许多黑人正在变卖他们的财产，把他们的钱藏在地里，因为他们害怕他们的土地和房子——如果他们被知道拥有的话——会被夺走。 {Ms196-1907.20}

　　怀爱伦:那么，聪明的黑人可以从原因推到结果。{Ms196-1907.21}

　　P. T. 马根: 他们是这样的。南方有句谚语说黑人不像以前那么爱唱歌了。我原以为我们应该不偏袒任何一方，不引起任何骚动，以一种温和的方式讲述南方的情况。你看，现在每个人都在写它，杂志上都是;报纸上对这件事说了很多。如果我们能稍微描述一下目前的状况，我们的人会有兴趣趁现在还来得及到南方去工作的。然而，另一方面，我觉得我们在这样做的时候应该非常小心，以免捅了马蜂窝。 {Ms196-1907.22}

　　怀爱伦: 这就是危险所在。这就是为什么我一直恳劝，恳劝，恳劝，恳劝在南方完成工作，因为我知道，这场种族战争将会发生。 {Ms196-1907.23}

　　P. T. 马根:有一些福气伴随着现在的激动情绪。现在南方有一些非常好的人，他们看到了麻烦的来临，并试图阻止它。还有阿拉巴马州的前州长某某，他一直是黑人的朋友。他现在主张黑人应该由白人来教育。这与南方的习俗相反 。{Ms196-1907.24}

　　怀爱伦: 这是正确的方式。从他们解放的时候起就应该这样做。{Ms196-1907.25}

　　P. T. 马根:北乔治亚州有一位前州长。他被称为佐治亚州传道士。他是一个非常好的人，他自费在全国巡回演讲，向两等人说话，试图带来和解与和平——这是看待事物的正确方式。所以有一些机会可以帮助我们，同时这些其他的东西正在关闭。在我们看到的即将到来的可怕的事情中夹杂着一些非常好的事情。 {Ms196-1907.26}

　　怀弟兄和我商量过，如果我们能出版一本这样的小书，然后，如果我们能把它，也许，还有你的《教育论》，带到北方的教会去，在教堂里召开大会，唤醒人们，找一些好家庭到南方去，如果我们能把这本书交给青年协会学习，就可以做很多事情。{Ms196-1907.27}

　　现在，自从我们来到南方，我们已经有了一些经验。有50到75个家庭从北方来到南方，来到没有基督复临信徒的地方，开始做一些工作，做一些事情。我们一直在努力鼓励人们参与进来，自费做一些事情。这里的什一太少了。你不能走进这些无知的地区，开一系列的会议，然后离开。你必须和这些人生活在一起，一步一步地带领他们前进。非常大的数字不能读，不能写。他们中的许多人从未读过圣经中的一行字。田纳西州有五万七千名成年人连一个圣经字都看不懂。这些都是白人。. {Ms196-1907.28}

　　怀爱伦::我对此并不怀疑，因为我知道它是如何呈现给我的。这让我对这件事有强烈的感觉。在许多方面，一切都要小心使用，以免与南方的高大昂贵的建筑联系在一起。我们必须努力保持一种均衡的兴旺。{Ms196-1907.29}

　　P. T.马根:你还记得，当你买下那座农场的时候。起初我不太喜欢它。我觉得太粗糙了，我想要一块好地。从那以后，我们得到了一个巨大的福气，我们没有得到县里最好的一块土地，因为我们可以为那些土地和我们一样少的人做更多的事情。 {Ms196-1907.30}

　　在我们得到这个地方后，我们非常焦急地想马上捡起学校大楼。钱还没有到位，我们只好在那地方的老房子里办学校。这给我们的学生灌输了一种精神，他们愿意带着很少的东西出去，然后开始做点什么。我们觉得这是一个伟大的福气。{Ms196-1907.31}

　　我们的四个学生去了田纳西州的一个地方，和这些没有文化的人在一起。他们只是拿自己的钱。他们没有向任何人募捐。他们家里有些钱。他们刚买了一块地，靠这块地养活自己。他们的学校里有40个孩子。 {Ms196-1907.32}

　　怀爱伦: 这正是主希望的工作方式。他们必须对南方人民产生兴趣，并在简单的基础上建立工作。学生必须有机会锻炼身心。 {Ms196-1907.33}

　　P. T.马根:山上的人很穷，他们通过帮助工作来支付他们的教育费用。孩子们来帮忙干活，老人们也来帮忙，这样我们的人就能通过教他们更好的耕作方法来帮助他们。他们在附近照顾病人，他们抓住了人们的心。工作进展缓慢。它不会像你在雷德兰兹那样的地方搭起帐篷那样，那么快就把守安息日的人大显摆出来。但是这些人不识字。他们很穷，需要时间来建立他们。 {Ms196-1907.34}

　　我们的四个学生去了古巴，一个天主教徒给了他们十四英亩的土地。我们为他们筹集了500美元来建造他们的房子，他们现在正在天主教中开办一所学校。这个人告诉施耐德长老，他的种植园周围从来没有这么好的人，如果我们能派更多的人过去，他想把他们安置在种植园的另一端。 {Ms196-1907.35}

　　怀爱伦:这正是呈现给我看的——我们要在这片土地上耕作，并示范举这片土地能生产什么。然后我们要教育木匠和教师，这些人可以做需要做的事情。他们是独立的。无论南方人民如何结束我们的工作，我们都必须相信上帝;我们要作工，也要忍耐，直等到主来。难道不是每个去那里的人都看到了麦迪逊学院的效用和优势吗? {Ms196-1907.36}

　　P. T. 马根:我想是的。你是说我们学生的家长吗?是的，他们接受得很好。{Ms196-1907.37}

　　怀爱伦: :外人呢?{Ms196-1907.38}

　　P. T. 马根:纳什维尔似乎对学校有一种非常友好的感觉。纳什维尔一些最好的人一直是我们的好朋友。南方的富人认为黑人和贫穷的白人非常懒惰、懈怠和无能，事实也的确如此。他们觉得任何能教会他们节约和节俭的东西都是好事。有几个最好的家庭对我们非常友好。{Ms196-1907.39}

　　怀爱伦: :我相信你的工作已经开始走上正轨了。你给我上了一堂很好的课。在你们学校的地皮上应该有个疗养院。{Ms196-1907.40}

　　P. T. 马根:我们现在正计划建一个小疗养院。 {Ms196-1907.41}

　　怀爱伦:当然可以。你应该这样做，但你必须一直保持小规模。{Ms196-1907.42}

　　P. T. 马根:我们一直计划用5000美元来完成。但我相信会超过的。包括家具在内，差不多要一万美元。木材越来越高，即使在南方也是如此。最近，管道和浴缸之类的东西也越来越贵，这些东西可能比五年前足足贵了三分之一。但是我们希望将我们计划的金额从7千美元提高到1万美元。. {Ms196-1907.43}

　　怀爱伦: 你看，我不得不一直对你说:“一栋体面的建筑。”我很担心你的眼界会太窄，所以我必须不断地说，应该有一座体面的建筑。{Ms196-1907.44}

　　P. T. 马根:你担心我们会变得太狭窄?{Ms196-1907.45}

　　怀爱伦:是的。里面应该有空间。如果你能把你的木材铺开，这样就有了空间，这个房间将非常优雅。如果你有大房间，你会给人们留下深刻的印象，这正是他们应该有的。 {Ms196-1907.46}

　　P. T. 马根:我可以给你一些关于计划的想法，你也可以给我们一些建议。我们计划把它完全建在一楼。南方人非常喜欢底层的建筑，因为夏天楼上的房间非常热。除非你能把楼上的房间建得很大，里面有很多窗户，否则很难在炎热的天气里让楼上的房间舒适。我们希望大多数人会在夏天来找我们。他们想在夏天离开这个城市，来和我们一起住。他们期待一些非常朴素的东西。我们计划在一些疗养胜地的平面上建造它。卧室的两边都有窗户，他们可以睡在外面的阳台上。许多南方人接受了这个想法。他们喜欢充足的空气和阳光。{Ms196-1907.47}

　　怀爱伦:我喜欢把它放在树林里的想法。那是世界上最壮丽的地方。我从始至终都说，耶和华要你在哪里，你就在哪里，我也没有改变心意。{Ms196-1907.48}